10ème anniversaire d'Action for Development - Avec Julie Henoc- J'ai vècu avec le fantôme de l'Afghanistan

Interview and translation by Alice Binnington - Action for Development - Aug 2021

Kerry Jane Wilson a travaillé dans les pays en développement pendant 35 ans. Nous avons eu le plaisir de lui parler de ses souvenirs de travail en Afghanistan, où elle a travaillé au développement communautaire et fondé Zardozi, an NGO that helps women to support themselves financially through business endeavours.

Pouvez-vous nous parler un peu de votre parcours ? Ou présentez-vous ?

Je suis Kerry Jane Wilson. J'étais au Bangladesh pendant 16 ans. Ensuite, j'ai travaillé en Afghanistan depuis le Pakistan puis depuis l'Afghanistan pendant 20 ans. En 2016, j'ai été assez négligent pour me faire kidnapper et après cela, j'ai dû quitter l'Afghanistan ; depuis, je suis ici à Perth ! 

Quand avez-vous découvert l'Afghanistan et dans quel contexte ? 

Je travaillais tout au nord dans les montagnes de l'Hindu Kush. En Afghanistan, il y avait tellement de choses que vous ne pouviez pas voir. C'était une courbe d'apprentissage très raide pour moi, pour comprendre comment la pauvreté s'est réellement manifestée. C'est une culture de tant d'opposés. Il y a tellement de soins pour la famille et pour les pauvres, mais d'un autre côté, les règles de la culture sont si dures, si impitoyables, si intransigeantes. Et toute la question du genre, vous savez, c'était juste énorme : ça couvrait tout. L'Afghanistan n'a jamais été un endroit sûr. Partout où j'allais, je devais être entourée d'hommes, et cela signifiait qu'on ne voyait jamais de femmes. Il a fallu beaucoup de temps avant que je ne comprenne réellement la vie des femmes en Afghanistan. 

Pouvez-vous nous parler de votre expérience de travail avec des programmes de développement communautaire? 

L'Afghanistan est une société très hiérarchisée avec un énorme respect pour l'éducation et l'apprentissage, et pour l'âge. Ainsi, tout ce qui ressemble au développement communautaire inclusif va être complètement en dehors de la compréhension des Afghans instruits qui ont été recrutés pour diriger un projet. J'avais des commentaires comme : « Demandez aux villageois quel projet d'ingénierie ils veulent ? ! Pourquoi devrais-je le faire?! Ce ne sont pas des ingénieurs, comment le sauraient-ils ?!". Ça a pris du temps. Ils n'écoutaient pas, croyez-moi. 

D'un autre côté, si vous voulez savoir ce qui est nécessaire dans ce village, vous ne pouvez pas simplement y faire irruption et leur demander s'ils ne vous connaissent pas et vous ne les connaissez pas. Si vous leur demandez quels sont leurs problèmes et ce qu'ils pensent pouvoir faire pour résoudre leurs problèmes, c'est vraiment le seul moyen. Peut-être qu'ils ont besoin d'une pomme de terre pour stocker leurs pommes de terre pour l'hiver. Vous devez avoir des idées vous-même. Il faut comprendre leur situation pour pouvoir leur dire : « Oui, oui, je sais que votre état de santé est vraiment terrible, mais que se passe-t-il en hiver ? Que faites-vous de vos pommes de terre ? Vous devez avoir beaucoup d'informations avant de pouvoir entrer. C'est tellement courant que les gens dépensent de l'argent sur des projets qui ne sont pas utilisés !

Avez-vous vu un réel impact sur la vie des personnes avec qui vous avez travaillé ? 

Il y a 20 ans, lorsque je travaillais avec AfghanAid, nous avons construit une route dans un village. Les bébés et les personnes âgées n'avaient pas l'habitude de survivre à l'hiver. Parce qu'il fait -20℃ et qu'ils sont très haut dans les montagnes, donc ils n'avaient pas assez de blé pour l'hiver. Le blé arrivait mais ils devaient le porter, 50 kg par personne, sur le dos, dans la neige, pendant quatre ou cinq jours. Alors ils mangeaient des mûres moulues, qui n'ont pas de protéines, non rien, c'est juste du sucre. Nous avons donc construit cette route, et le blé pouvait être transporté par camion pendant la majeure partie de l'hiver, et toute la population survivait à l'hiver ! 

Dans l'ONG que j'ai créée plus tard (Zardozi), nous travaillions avec des femmes, leur montrant comment gagner un revenu. Vous pouviez voir très clairement comment la vie de femmes individuelles a été changée, des milliers d'entre elles, en ayant leur propre revenu ! Certaines femmes ne gagnaient que cinq dollars par mois. Je me souviens avoir dit à l'un des membres du personnel : « À quoi bon gagner cinq dollars par mois ? ». Cette dame m'a regardé et s'est fâchée contre moi. Elle a dit : « Cette dame attend que son mari soit sorti et elle utilise ces cinq dollars pour se rendre à la clinique et obtenir un planning familial. Et son mari ne le sait pas. Cela a changé sa vie. 

À l'AfD, nous examinons l'éducation ainsi que la place des femmes, je suis donc intéressée par votre travail en tant que directrice de Zardozi. Pouvez-vous nous dire ce qui vous a conduit dans ce domaine ?

La frustration (elle rit) d'une décennie de travail avec des hommes afghans, aussi adorables soient-ils, et de ne pouvoir parler à aucune femme ! Finalement, il n'y avait rien d'autre à faire que d'aller créer une organisation dirigée par des femmes pour qu'on puisse aller parler aux femmes. Nous devions découvrir quels étaient réellement leurs problèmes, ce qui allait les aider à devenir des femmes d'affaires. Vous devez développer votre confiance avec eux, mais vous ne pouviez surtout pas les former et les laisser. Parce que quand vous pensez à la position basse d'où ils partent, à quel point ils sont opprimés, à quel point l'environnement des affaires leur est hostile, combien de normes sociales il y a qu'ils vont devoir repousser les limites de même quitter la maison… Il n'y a pas d'environnement favorable pour les hommes d'affaires, sans parler des femmes. La façon dont les hommes parviennent à démarrer une entreprise passe par leurs propres réseaux. Cela leur donne crédit et expertise, et les réseaux sur le marché afghan sont très secrets. Vous ne pouvez pas simplement partir et commencer quelque chose. Tous ces réseaux masculins ne permettront jamais aux femmes d'entrer. Une fois que nous avons compris comment le faire, c'était incroyable, et tellement frustrant de voir à quel point les autres pensaient que c'était simple !she laughs) of a decade of working with Afghan men, lovely though they were, and not being able to talk to any women! In the end, there was nothing for it but to go and set up an organisation that was run by women so that we could go and talk to women. We had to find what their problems really were, what was going to support them to become business-women. You have to do confidence building with them, but mainly you couldn’t train them and leave them. Because when you think about the low position that they’re starting from, in terms of how oppressed they are, how hostile the business environment is to them, how many social norms there are that they’re going to have to push the boundaries of to even leave the house… There’s no enabling environment for business-people, never mind women. The way that men manage to start a business is through their own networks. That provides them with credit and expertise, and the networks in the Afghan market are very secretive. You can’t just go and start something. All these male networks are never going to allow women in. Once we worked out how to do it, it was amazing, and so frustrating to see how simple other people thought it was! 

Avez-vous un rêve, un espoir ou une vision pour l'Afghanistan ?

Paix. Une paix peut inclure les talibans. Mais ayons un gouvernement qui soit au moins acceptable pour la communauté internationale, afin que l'Afghanistan ne soit pas un paria comme il l'était à l'époque où même les vols internationaux ne survolaient pas l'Afghanistan. C'était comme si l'Afghanistan n'existait pas. Au moins c'est un début, n'est-ce pas ? À partir de là, vous pouvez avancer.